[вотЪ]

посмотрела фотки с митинга. вот эту к примеру, или вот эту
монстрация чистой воды. не митинг. внеочередная монстрация

кто бы мне объяснил, чего хотят все эти несогласные и им сочувтсвующие, конкретно, по пунктам (кроме отмены результатов выборов и смены власти)...

кстати, об отмене. кпрф и лдпр громко кричат, что выборы нелегитимные. так если выборы неверные, то и все они там сидят не по закону. однако мандаты не сдают, зарплату получают, плюшки и служебную квартиру имеют. все равны, но некоторые равнее других?

я надеюсь. последний пост про политику. надоело

@темы: между мной и собой

Comments

[Мэдя]

+100500
Меня те же мысли посещают. В последнее время вообще решила никому своего мнения не высказывать, потому что у антипутинских этих товарищей есть только две точки зрения: их и неправильная.
Так что давайте забудем о политике и о котиках поговорим лучше

[вотЪ]

madhat87, это второй раз в дневе. и два раза в контакте на прошлой кампании. меня удивляет эта упертость и уверенность, что все им должны

[Lindford]

Есть интересный вопрос, при попытке ответить на который у оппозиционера идет пар из ушей: "А что плохого лично тебе сделал Большой Пу?"И все, беда...

Ну да, коррупция, ну да, 10 лет подряд растут тарифы ЖКХ... Это,конечно, ужасно плохо. Вот, например, диплом он получает в вузе, гордится им, размахивает. А сам на каждой сессии по две взятки всучил,вместо того,что бы предмет изучать. Или вот, например, сидит в тепле, греется, смотрит на иней на окне, но рассказывает, как ему впадлу платить на 1,5 рубля больше, чем полгода назад за ужасное обслуживание ЖЭК.

Я не то что бы полностью был согласен с твоей позицией... Меня больше возмущает двуличность. Но в целом, да.

[вотЪ]

Lindford, недостатков везде полно, куда ж без них
только их снизу надо искоренять начинать. с вечно пьяных сантехников, например)))

"А что плохого лично тебе сделал Большой Пу?"

вот да, хороший вопрос. только конкретного ответа на него не дают никогда

[Мэдя]

А у нас люди вообще путают понятия достаток и роскошь. Человек имеет машину, квартиру, не голодает, но считает, что не в достатке живет, что бедный...

[Lindford]

madhat87, +1

[вотЪ]

madhat87, да вот же

[Lindford]

Ну и последнее, что я имею сказать, совсем вчера забыл про эту штуку. Демократия, блин. Мне все больше кажется, что она вредна. Народ не может и не должен править. Это стадо, которое имеет только примитивный коллективный разум, даже если разделившись по одному, эти люди - гении в чистом виде. Поэтому мне импонирует монархия. Социализм, на худой конец(не путать с коммунизмом, его в топку)
Однако симпатизирую оппозиционерам я не поэтому, а вот почему: ты либо признай, что да, мы хотим в одно лицо наводить порядки и отвечать за последствия; либо(раз уж идеалы демократии выше здравого смысла) не мешай демократии развиваться. Крепкая вертикаль власти, это, конечно, хорошо, лучше чем плодящиеся каждый месяц "партии любителей пива". Но где она, демократия? Сплошная показуха,как в советские времена, вот показательный момент, который переходят всякие границы:

С другой стороны, ну ни разу, наши президенты не обещали народу, что они будут честны, да?

Оффтоп: опять же, к оппозиционерам я примкнуть тоже не могу, потому что не вижу рабочих (читай жизнеспособных) программ, к сожалению.

[Мэдя]

Во многом +100500. Интеллект группы всегда равен интеллекту самого тупого ее участника. Люди по своей природе все же эгоисты: половина страны даже налоги не платит, но почему-то на полном серьезе считает, что государство им должно бесплатную медицину, образование и гаражи.
Мне кажется, что демократия должна заканчиваться тем, что каждая область выбирает своего представителя в правительство, который будет там за интересы этой области. В конце концов, Сибири нет разницы, кто там на самом верху сидит. До нас и не докатятся перемены-то.
А еще я не вижу ничего страшного в том, что решено было увеличить срок. И в том, что уже десяток лет правит одна партия. Это хотя бы надежду дает, что хоть что-то будет доделано. 4 года - это ничтожный срок в рамках управления государством, за неделю реформу не реализуешь, тут лет 10 надо.
А еще люди противоречивы по своей природе. Все будут дружно орать, что нужна реформа образования, но при попытках что-то сделать в этом направлении сразу критикуют власть. Так и хочется сказать "Попробуйте сами!"
Да, выборы - фикция. Это плохо и некрасиво. Но так ли это плохо, учитывая, сколько народу идет голосовать "по приколу за Жирика"?
А еще особенно умиляет, когда читаешь о кандидатах и видишь строчку, что вот он человек из народа, обычный кочегар. Мать моя женщина! Политика - это наука! Этому надо учиться, к этому должны готовить!
Ну и, если честно, не вижу адекватной оппозиции.
Это, разумеется, лично мое мнение Еще скажу, что лично мне живется отлично. По сути, я имею все, что хочу, не голодаю, нормально одеваюсь. Так что мой выбор на выборах очевиден.

Теперь можно и о котиках

[Lindford]

madhat87, ну, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные, но я рад, что мы во многом сходимся.

[вотЪ]

Lindford, по поводу картинки — я таких могу тысячу в фотошопе наклепать, если уж на то пошло

но дело не в этом. я работаю в партии, той самой. те указивки, которые идут от москвы и большого начальства при исполнении сами на себя не похожи. в тот же универ может прийти распоряжалка обеспечить как можно большую явку на выборы (именно явку), а выливается все это в такие письмена

про то, что народ править не должен, согласна полностью. они не умеют и не хотят этого

madhat87,

Все будут дружно орать, что нужна реформа образования, но при попытках что-то сделать в этом направлении сразу критикуют власть.

мне кажется, никакая реформа образования не поможет уже. к сожалению

[Мэдя]

мне кажется, никакая реформа образования не поможет уже. к сожалению

вотЪ, да почему же, вполне может помочь. Другой вопрос, что несколько поколений из-за этого будут страдать, потому что сразу, естественно, ничего не получится.

[Lindford]

вотЪ, Дело не в фотошопе. Я вполне допускаю, что подобный "документ" не лично В.В. составлял, а сообразили "на местах", так сказать. Но если люди от партии там сидят, ну должны же они соображать-то в конце концов=( Впрочем, тут мы о5 упираемся в тот факт, что лично В.В. каждого идиота в провинции проинспектировать не в состоянии. И не его это задача. Но положение дел(в том числе и подобных "казусов") угнетает.

[вотЪ]

Lindford, на местах часто перегибают палку
но вот конкретно по этой картинке: booblecat.livejournal.com/316606.html

[Lindford]

вотЪ, а еще интереснее вот это:
dostoverkin.livejournal.com/3716.html

[вотЪ]

Lindford, это тоже читала. смешно все это и грустно

[Lindford]

вотЪ, Так точно!

[Идунн]

кто бы мне объяснил, чего хотят все эти несогласные и им сочувтсвующие, конкретно, по пунктам (кроме отмены результатов выборов и смены власти)...

есть только один пункт: соблюдение конституции этой страны.
прелесть демократии в том, что это сбалансированная система нескольких контролирующих друг друга ветвей власти. в США без разнице кто будет президентом и кто сейчас в парламенте имеет большинство, система прекрасно работает. зависимость страны от одного человека или группы людей ни к чему хорошему привести не может.
у нас почему-то считается, что люди должны выходить на улице, только когда они нищие и им нечего терять. видимо поэтому и вызывают недоумение прошедшие митинги. просто людей тошнит от коррупции, роспилов, откатов, отсутствие свободы слова, кошмара в образование науке и пр. и очевидно, что с приходом Путина на третий срок все будет только хуже.

[Мэдя]

Идунн, вспомните, что было до того, как Путин пришел на первый срок. Да, в образованиИ действительно есть проблема. Но смена власти (а именно лозунги "Долой путина" постоянно попадают в интернет, а не "Мы за соблюдение конституции") едва ли решит проблему.
Отсутствие свободы слова? Ну это вы загнули. По-моему, в нашей стране свободы слова слишком много.

очевидно, что с приходом путина на третий срок все будет только хуже.

Я рада, что для вас это очевидно. Для меня вот нет.

И подумайте, действительно ли вы хотите жить в стране, где добросовестно соблюдаются законы? Хорошо подумайте.

[вотЪ]

Идунн, соблюдать конституцию надо самому, в первую очередь. и все прочие законы и кодексы тоже
в коррупции не путин виноват и не госдума. наказывать надо, да. да только как вас поймать — никто не знает.
а у нас каждый покричит, что власть виновата в коррупции, а потом пойдет и даст взятку. а потом еще жаловаться будет, что много дал
в образовании та же фигня. те, кто хочет учиться, будут учиться и так, а те, кто дебил — им ничего не поможет

а по поводу cша — их системе много лет. нашей только лет 10. думаешь, возможно за столько короткий срок вбить в людей правила, если они сто лет до этого жили на кумовстве, воровстве и "мой брат — директор продуктового"?

[Идунн]

madhat87,

отсутствие свободы слова? ну это вы загнули. по-моему, в нашей стране свободы слова слишком много.

да, много свободы слова в распространение мракобесия. но политическая цензура в нашей стране есть. можете, например, тут ознакомиться lenta.ru/articles/2011/12/26/ntvfinal/ я уже молчу про убийству журналистов и строчку в рейтинги свободы слова, которая занимает Россия.
аргумент, что надо вспомнить, что было до Путина меня всегда умиляет. чтобы сделать хуже, чем было в 90-х это надо иметь особый талант. никакой заслуги в том, что Путин не алкоголик и к моменту его прихода к власти уже все поделили и делить было нечего я не вижу.

и подумайте, действительно ли вы хотите жить в стране, где добросовестно соблюдаются законы? хорошо подумайте

за исключение законов последних лет 4-5, да хочу. извините, я не понимаю вашей логике. зачем по-вашему нужны законы? чтобы никто их не исполнял?
вотЪ, начать с себя это прекрасно. у меня есть вопрос, ты знаешь людей, который выходят на митинги? я вот знаю. и все, кого я знаю уже давно начали с себя и соблюдают конституцию и законы. я знаю научных сотрудников, которые закончили наш факультет с красном дипломом (к сведению у нас не бывает взяток), защитили диссер и их задолбало состояние науке у нас в стране. дебильная система грантов и тендеров, отсутствие нового оборудование, денег и реформы образования. я знаю тех, кто имеет собственную фирму, которые они создали за свои деньги и в которой пашут без выходных и до поздней ночи. и их задолбали бесконечные роспилы, откаты и взятки.

в коррупции не путин виноват и не госдума. наказывать надо, да. да только как вас поймать — никто не знает.

а кто же тогда виноват? кто мешает путину и госдуме хоть что-то сделать для борьбы с коррупцией, а не только говорить пустые обещания? кто мешает устроить несколько показательных процессов, например? я всегда в этом случаи вспоминаю Сингапур. почему-то там президент в какой-то момент нашел в себе силу волю и смелость устроить показательные процессы и посадить в том числе и своих приятелей. а также провести ряд реформ. теперь Сингапур одна из самых менее коррумпированных стран в мире. хотя там тоже говорили, что это невозможно, азиатский менталитет и пр. и не надо говорить, что Сингапур маленькая страна, а Россия большая. механизмы борьбы с коррупцией давно известны и работают везде, в независимости от размера территории. и я не вижу причины почему бы путину и госдуме не запустить эти механизмы. ах, да для этого надо иметь смелость, силу волю и желания действительно улучшить жизнь в этой стране. упс, мы где-то потеряли эти качества.
еще раз говорю, что начать с себя это прекрасно. но инициатива должна быть еще и "с верху". человек, к сожалению, далеко не идеально существо. и далеко не все способны к идеалу стремиться. для таких людей и должны быть работающие законы.
насчет сша. да, я согласна, что у нас только лет 10 строиться система, а них несколько веков. но я не вижу, что бы наше система строилась в нужном направление. я пока вижу возврат к тоталитаризму, приправленный направлением в сторону православия и разгулом мракобесия и преступности.

[Lindford]

Идунн,

[Идунн]

Lindford, знаю, я про свою грамотность без вас. больше сказать нечего?

[Lindford]

Идунн, много чего. Просто у меня клавиатура отказала, пришлось ее перебирать))

Ваша позиция мне ясна.Митинги дело интересное, захватывающе, да и действительно, "хватит это терпеть". Но прежде чем рассказывать про какие-то местячковые неурядицы(ну журналюгу грохнули, ну статейку не пустили - не беда, еще наклепаем) взгляните на ситуацию чуть-чуть шире. Раздвиньте границы хомячкового сознания, наконец. Вотъ вам пример:
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_st...

Если не трудно, проследите динамику 2005-2010.
Советую посмотреть так же статистику по криминальным событиям. Тоже любопытно. Ну как, хуже стало?

[Мэдя]

Идунн, очень рада за вас, что вы оплатили все ПО, установленное у вас на компьютере и ни разу в жизни не скачали из интернета фильм или музыку. Наверное, вы действительно выдающийся человек.

[Lindford]

madhat87, *мы в восхищении! королева в восхищении!*

[Идунн]

madhat87, я не считаю скачивание фильма преступлением. это моя личная позиция, что авторские права вредны. я не кому ее не навязываю и обсуждать сейчас в теме про митинг не собираюсь.
Lindford, меня удивляет, ваш тон.

ну журналюгу грохнули, ну статейку не пустили - не беда, еще наклепаем

конечно, подумаешь кого-то убили! знаете, я не знаю, что сказать человеку для которая жизнь других не представляет ценности. пожалуй, для вас действительно идеальным является типичное деспотичное азиатское государства с коррупцией, нарушение прав человека и где не цениться жизнь. теперь мне ясна ваша позиция и любовь к нынешней власти.
про внешний долг у меня есть один вопрос. вам никогда не казалось странным, что существенная часть нашего внешнего долга была списана после гибели подлодке "курск"?

[Lindford]

Идунн, Рад, что вам ясна моя точка зрения. А мне ясна ваша. Более того, я не собираюсь вас ни в чем убеждать =) И к слову, я с удовольствием пойду на митинг. Я голосовал против Едра, я против 3 срока путина. Я влез только потому, что мне не понравился ваш тон и то, что вы приводите в качестве аргументов.

Теперь касательно вашего вопроса. Во-первых, мне интересно, статистику по ситуации с уголовщиной в стране вы не глянули, не? Не знаю как в вашем городе, но что в Белгороде, что в москве я спокойно гуляю по улицам после 10 вечера, в отличии от того, что творилось в начале века. Хуже не стало? Не поленитесь и все-таки почитайте. Подлодка "курск"? Ерунда, по сравнению с кампанией по развязыванию войны в чечне))

И вообще - территории иностранцам продают - это вас не смущает? *кстати, это риторический вопрос. мне не интересно*

[Идунн]

Lindford, понятно. мне тоже не понравился ваш тон и аргументы, так что это взаимно) обычно я менее резка в высказываниях.
я посмотрела ситуацию с уголовщиной. мое мнение, что ее сложно интерпретировать. в статистики обычно присутствуют зарегистрированные преступление. очевидно, что число незарегистрированных тоже может быть велико. и я не спокойно гуляю по москве вечером. к сожалению, на опыте близких мне людей я убедилась, что это не безопасно.
насчет "курска" у меня была другая логика. если внешний долг был списан из-за нее, то его отсутствие сейчас у России не заслуга политики Путина, а во многом случайность.

[Мэдя]

Идунн, оу ну тогда я не считаю фальсификацию выборов преступлением. Это моя личная позиция. Считаю, что демократия вредна

Ох спасибо, позабавили